कॉकेशियंस के बारे में अलेक्जेंडर सोकरोव - रूस में राजनीति - लाइवजर्नल। पुरस्कार और पुरस्कार

केपी फिल्म समीक्षक स्टास टायरकिन लोकार्नो उत्सव में एक उत्कृष्ट रूसी निर्देशक के साथ बातचीत करते हैं।

मैं पिछले सात वर्षों से अपने छात्रों के भाग्य से निपट रहा हूं, मैं उनसे बहुत प्यार करता हूं, लेकिन यह एक व्यक्ति के जीवन के लिए बहुत ज्यादा है। "सात वर्षों में, मैंने केवल दो फिल्में बनाईं," सोकरोव ने अपना सिर हिलाया। एक सच्चे रूसी कलाकार की तरह, वह हमेशा खुद को धिक्कारने के लिए कुछ न कुछ ढूंढ ही लेगा। - यह मेरी बड़ी गलती है - कि मैंने अपने पेशेवर तनाव को निर्णायक रूप से कम कर दिया है और खुद कुछ भी नहीं हटाता हूं। कार्यशाला में हमारे 12 लोग थे और सभी को इस पर काम करना था। हमने उनके साथ "कला" के बारे में ज्यादा बात नहीं की, हम सिर्फ कौशल विकसित करने में व्यस्त थे। और सभी कार्य चेतना की आनुपातिकता के बारे में थे। पाठ्यक्रम के दौरान आक्रामकता के बारे में, युद्ध के बारे में, खंजर के साथ कुछ, सभी प्रकार के कृपाण-दांतेदार घुड़सवारों के साथ फिल्म बनाना मना था। शैक्षिक कार्य इस बारे में था कि एक बेटी अपनी माँ से कैसे प्यार करती है, एक बेटा अपने पिता या बहन से कैसे प्यार करता है। केवल लोगों के बीच भावनात्मक संबंधों के बारे में।

- सिनेमा में इससे जटिल कुछ भी नहीं है।

हाँ, यह सबसे कठिन बात है. क्योंकि हम रूस में काकेशस के बारे में बुरी बातों के अलावा कुछ नहीं जानते। हम नहीं जानते कि काबर्डियन, चेचन, ओस्सेटियन परिवार कैसे रहते हैं। हम उन लोगों के बारे में कुछ नहीं जानते जिनके साथ हम सदियों से रहते आ रहे हैं। मैंने अपने छात्रों से यह दिखाने के लिए कहा कि वे कौन हैं, मैंने उनसे अपने लोगों के प्रति आलोचनात्मक होने के लिए कहा: इसका पता लगाएं, गहराई से जानें, रूसियों से एक उदाहरण लें। रूसी लेखकों के अलावा और कौन जानता था कि रूसी व्यक्ति की बुराइयों का विश्लेषण कैसे किया जाए। मुझे आश्चर्य है कि मुझे सभी 12 थीसिस पसंद आईं। मुझे ख़ुद ऐसे नतीजे की उम्मीद नहीं थी. अब मेरे चार छात्रों ने पूर्ण लंबाई वाली फिल्में या तो पूरी कर ली हैं या पूरी करने की तैयारी कर रहे हैं।

आपके छात्रों के काम से पहले, हम नालचिक शहर के बारे में कुछ नहीं जानते थे, और अब हमने न केवल फिल्में, बल्कि दुनिया की कुछ ऐसी पूरी तस्वीर खोजी है जो हमने पहले कभी नहीं देखी थी। उसी समय, वही कांतिमिर बालागोव का कहना है कि वह बिल्कुल भी प्रतिभाशाली नहीं है, वह खुद को "सब्जी" कहता है - लेकिन यहां आप नालचिक आते हैं, और वहां आपने यूरोपीय स्तर के एक युवा निर्देशक को "सब्जी" से उठाया है। यदि आप किसी दूसरे शहर में गए तो क्या परिणाम वही होंगे?

आवश्यक नहीं। मैं वास्तव में विश्वास नहीं करता कि रूसी युवा मेरे साथ अध्ययन करने आएंगे। मैं भोलेपन से मानता था कि काकेशस में एक अलग उम्र के व्यक्ति के लिए, शिक्षक की स्थिति आदि के लिए किसी प्रकार का प्रारंभिक सम्मान होता है। नालचिक से पहले, मुझे पोलैंड में, आंद्रेज वाजदा के फिल्म स्कूल में और कुछ हद तक जापान में पढ़ाने का अनुभव था, लेकिन मैं रूस में कोई कोर्स करने की कल्पना नहीं कर सकता था। विश्वविद्यालय के रेक्टर बारास्बी करमुरज़ोव और सेंट पीटर्सबर्ग में काबर्डिनो-बलकारिया के प्रतिनिधि अल्बर्ट सरलप द्वारा मेरी सभी शर्तों पर "हां" में उत्तर देने के बाद मैं सहमत हो गया। इसका वेतन से कोई सरोकार नहीं था, इस पर चर्चा भी नहीं की गई - ट्रांसकेशिया में सभी उच्च शिक्षा कर्मियों को पैसा मिलता है। इसका संबंध बुनियादी ढांचे के निर्माण से है। निःसंदेह, यह कठिन था। क्योंकि शुरूआत में आवेदकों का आधार शून्य था। प्रवेश परीक्षा के दौरान, मैंने पूछा कि आइज़ेंस्टीन कौन था - यह कोई नहीं जानता था, एक व्यक्ति को छोड़कर जो 36 वर्ष का था... हालाँकि मॉस्को और सेंट पीटर्सबर्ग के शिक्षकों का कहना है कि वहाँ आवेदकों का स्तर लगभग समान है। लेकिन उत्तरी काकेशस में कोई भी धार्मिक गतिविधि नहीं है, कोई गंभीर थिएटर नहीं है, कोई कला दीर्घाएँ नहीं हैं। संकेत, दुकानें, रेस्तरां - हाँ, लेकिन बाकी सब कुछ, नहीं।

- और क्या यह महत्वपूर्ण है? इटली में, संस्कृति हर मोड़ पर है, और अब लगभग कोई सिनेमा भी नहीं है।

मुझे इटली में छात्रों के एक समूह की भर्ती करने दीजिए - मुझे यकीन है कि हमें दुनिया के दस सर्वश्रेष्ठ निर्देशक मिलेंगे। आपको बस ध्यान से समझने की जरूरत है कि आपके साथ कौन पढ़ रहा है, प्रत्येक में उसकी विशिष्ट क्षमताओं का समर्थन करें, सार्वभौमिकता की मांग न करें और क्रूर और लगातार बने रहें।

- क्या इस शिक्षण अनुभव से आपको कुछ मिला?

नहीं। और ढेर सारी निराशाएँ। राष्ट्रीय चरित्र में. मैं समझता हूं कि अब भीतर कोई परंपरा नहीं रही। हालाँकि हम लगातार आश्वस्त थे कि काकेशस क्षेत्र में ऐसा नहीं था। मैंने इसे अब और नहीं देखा। बहुत ही दुर्लभ अपवादों को छोड़कर, मैंने परिवार के भीतर पालन-पोषण नहीं देखा। मैं आश्चर्यचकित था कि मेरे पास कड़ी मेहनत करने का कौशल नहीं था। क्योंकि घरों में पुस्तकालय न के बराबर होते हैं। माता-पिता अपने बच्चों के लिए निर्धारित कार्यों के स्तर से भ्रमित थे। मैं उन सभी के माता-पिता से मिला जो हर साल मेरे पास आते थे! मैंने उनमें से प्रत्येक को बताया कि उनकी बेटी या बेटे के साथ क्या हो रहा है।

"टाइटनेस" के उस दृश्य के बारे में आपको कैसा लगा जिसने कान फिल्म महोत्सव में जूरी को नाराज कर दिया - रूसी सैनिकों की फांसी के वास्तविक फुटेज दिखाने से?

ये सीन लंबा था. हम इस बात पर सहमत हुए कि यह छोटा होगा। फिल्म में भारी कटौती को लेकर कैंटीमीर के साथ मेरी बड़ी लड़ाई हुई थी। यह अभी भी अपर्याप्त रूप से संपीड़ित और संकुचित है। सामान्य तौर पर इस फिल्म में कई प्रोफेशनल काम पूरे नहीं किये गये. कैंटीमिर के पास एक आंतरिक दंभ है जिसने उसे ऐसा करने की अनुमति नहीं दी। मुझे उम्मीद है कि यह धीरे-धीरे उसके लिए दूर हो जाएगा।' लेकिन मैंने उन्हें चेतावनी दी कि यहूदी सामग्री के कारण इस फिल्म में "रिंग" होगी। 1990 के दशक में अगर कोई रूसी परिवार नालचिक छोड़ रहा होता तो इस फिल्म पर किसी का ध्यान नहीं जाता। मैं आम तौर पर यहूदी विषयों पर फिल्में पसंद नहीं करता, क्योंकि मैं उन फिल्मों के बारे में नहीं जानता जहां लेखक इस विषय को ईमानदारी और गंभीरता से लेते हैं। मैंने जो कुछ भी देखा है, जिसमें महान निर्देशकों की फिल्में भी शामिल हैं, एक दुःस्वप्न की त्रासदी का उपयोग है।

मैं "टाइटनेस" को एक ठोस "बी" दर देता हूँ। कलात्मक निर्देशक के रूप में, मुझे फिल्म को पूरा करने के लिए जो भी उचित लगे वह करने का पूरा अधिकार था। लेकिन मैं इस शक्ति का कभी उपयोग नहीं करता। मेरा काम यह कहना है कि मैं क्या सोचता हूं, यह दिखाना कि इसे पेशेवर तरीके से कैसे किया जा सकता है। लेकिन "टाइटनेस" को इसके लेखक के घमंड ने बर्बाद कर दिया। अब सब कुछ इस पर निर्भर करेगा कि वह आगे क्या फिल्म करते हैं। सामान्य तौर पर, मैं अपने पहले कार्यों को बहुत शांति से लेता हूं और मुझे लगता है कि मेरे पहले काम को बहुत अधिक महत्व दिया गया था, इसमें बहुत सारी कमियां हैं - वस्तुनिष्ठ कारणों से। मुझे यह समझने में 40 सेकंड का समय लगता है कि किसी भी तस्वीर में क्या समस्या है, क्योंकि मैं स्वयं इससे गुज़रा हूँ, मैं स्वयं बहुत सारी गलतियाँ करता हूँ। शायद, बर्गमैन, फेलिनी, मुराटोवा या खामदामोव के अलावा, मैं अन्य नामों के बारे में नहीं जानता जो सिनेमा में महान काम कर सकते हैं। केवल उन्हें ही सिनेमा में कुछ ऐसा बनाने का मौका मिला जिसे हम महान साहित्यिक कृतियों - उदाहरण के लिए थॉमस मान - के बगल में रख सकें।

निश्चित रूप से। मैंने बस उन्हें पढ़ने के लिए मजबूर किया। मैंने यह दिखाने की कोशिश की कि पहले निर्देशक लेखक थे। कैसे उन्होंने दृश्यों की स्टोरीबोर्डिंग की, कैसे उन्होंने सौंदर्यशास्त्र का निर्माण किया, कैसे वे जानते थे कि सब कुछ कैसे खत्म नहीं करना है। आजकल हर दूसरा निर्देशक हर चीज़ को चबाकर अंत तक ख़त्म करने का प्रयास करता है। ऐसी शाब्दिकता पैदा हो जाती है कि महिलाओं के मुँह से भी अश्लील भाषा सुनने को मिलती है, जो रूसी संस्कृति में किसी भी तरह से अच्छा नहीं है।

- जहां तक ​​मुझे पता है, आपको फिल्मों में गाली-गलौज की कभी जरूरत नहीं पड़ी।

पूर्णतः अनावश्यक. इस तथ्य के बावजूद कि मैं उन स्थितियों में रहा हूं जहां लोग मर गए, जीवन और मृत्यु के कगार पर थे, मैंने उन्हें एक-दूसरे से बात करते हुए सुना। रूसी महिलाओं द्वारा अपशब्दों का प्रयोग (और अब हर सेकंड यह भाषा बोलती है) समाज में पुरुषत्व के ह्रास की बात करता है। मैट केवल एक पुरुष भाषा है, संचार का एक विशुद्ध रूप से पुरुष तरीका है। ऐसा ही रहना चाहिए.

- लेकिन निर्देशक को यह प्रतिबिंबित करना चाहिए कि जीवन में क्या होता है - महिलाओं के साथ भी।

यदि वह इसे आवश्यक समझता है, यदि यह अचानक उसके कार्य का हिस्सा बन गया (यह पहले नहीं था), तो भगवान उसका न्यायाधीश होगा। बेशक, प्रत्येक निर्देशक को यह स्वयं तय करना होगा। मेरा मानना ​​है कि जो कुछ भी सार्वजनिक रूप से मौजूद है उसका अपना सख्त कार्य होना चाहिए, हर चीज के पीछे जिम्मेदारी का अपना माप होना चाहिए। यदि हम थिएटर और सिनेमा में अश्लील भाषा का परिचय देते हैं, तो कृपया तब तक प्रतीक्षा करें जब तक आपका बेटा या बेटी आपको किसी ज्ञात पते पर न भेज दे। इसके अलावा, उन्हें यह भी समझ नहीं आएगा कि यह बुरा क्यों है।

- क्या होगा यदि आप लोगों के जीवन के बीच से एक नाटक फिल्मा रहे हैं?

इसी तरह मैंने फिल्मांकन किया - दोनों युद्ध में, और मैंने सैनिकों का फिल्मांकन किया, और मैंने नाविकों के वातावरण और सभी प्रकार की चीजों का फिल्मांकन किया। और न तो मुझे और न ही मेरे साथ काम करने वालों को खुद को इस तरह व्यक्त करने की ज़रा भी ज़रूरत थी - यहां तक ​​कि युद्ध की स्थिति में भी।

- अब जब आप अपने लोगों के लिए बहुत कुछ कर चुके हैं, तो क्या आप सिनेमा में वापसी करने जा रहे हैं?

एक विचार है जो धीरे-धीरे जीवन में आने लगा है। यह 1935-45 के दौर की कहानी है, मेरे लिए फिल्म की भाषा बहुत कठिन थी, मैंने कभी ऐसी भाषा में काम नहीं किया। संपादन और नाटकीयता दोनों ही मेरे लिए बिल्कुल अस्वाभाविक होंगे। मैं और कुछ नहीं कह सकता, मैं अधूरे तैयार किए गए विचारों को साझा करने से बहुत डरता हूं।

- क्या यह रूसी इतिहास है?

यूरोपीय इतिहास. इसमें एक पात्र सोवियत संघ का होगा, बाकी सभी नायक यूरोपीय हैं। फिल्म में रूसी पैसा भी नहीं होगा. रूस में व्यावहारिक रूप से मेरा कोई दर्शक वर्ग नहीं है। फिल्मों में वो नहीं दिखाया जाता जो मैं करता हूं. मेरी फिल्मों को टेलीविजन पर दिखाने पर प्रतिबंध है - फिक्शन और डॉक्यूमेंट्री दोनों। जिसमें "फॉस्ट" और "रूसी आर्क" शामिल हैं। यहां तक ​​कि ग्रैनिन की "सीज बुक" को भी दिखाने की अनुमति नहीं है। अब मेरी मातृभूमि में लगभग कोई संभावना नहीं है। हालाँकि मैं बिल्कुल न तो निर्यात करने वाला और न ही आयात करने वाला व्यक्ति हूँ, मैं एक रूसी व्यक्ति हूँ। मेरी शिक्षा मेरी मातृभूमि में हुई, मैंने यूरोपीय फिल्म स्कूलों की मदद से अपने पेशे में महारत हासिल नहीं की, मैंने सब कुछ खुद ही सीखा।

- अब आप कुछ सामाजिक घटनाओं पर पहले की तुलना में अधिक हद तक टिप्पणी करते हैं।

क्योंकि मुझे इस बात की चिंता है कि देश में क्या हो रहा है. मैंने देखा जब रोस्ट्रोपोविच और विष्णव्स्काया, सोल्झेनित्सिन, असंतुष्ट, हमारे उत्कृष्ट लोग सड़ांध फैला रहे थे, मुझे यह सब याद है। मैंने उनके बचाव में कुछ नहीं किया, मैं वास्तव में इसके बारे में सोच भी नहीं सकता था। यह मेरे जीवन का पुरस्कार था कि एक दिन मुझे अलेक्जेंडर इसेविच का फोन आया, रोस्ट्रोपोविच का फोन आया। मुझे बिल्कुल भी समझ नहीं आया कि मैं ऐसा क्यों कर रहा हूं, उनके सामने अपना अपराध मानते हुए - ऐसा कैसे हो सकता है कि वे मुझे बुलाएं और मिलने का प्रस्ताव दें? मैं आज की सामाजिक स्थिति को त्रासदी नहीं, दुर्भाग्य मानता हूं। लेकिन मुझे लगता है कि देश के सार्वजनिक जीवन के लिए मेरा कोई महत्व नहीं है. नीका पुरस्कार समारोह में, मैंने वह कहा जो मैं कहे बिना नहीं रह सका। मेरे पास बोलने का कोई अन्य अवसर नहीं था। मेरे पास एक पासपोर्ट है. मेरे पास कोई बचत नहीं है, कोई झोपड़ी नहीं है, मैं अपने बाकी सभी हमवतन लोगों की तरह सुरक्षित नहीं हूं। और जब मैं देखता हूं कि दंगा पुलिस रैलियों में लड़कियों के साथ कैसा व्यवहार करती है, तो मैं उबल पड़ती हूं। तब मैं चुप नहीं रह सका.

- आपकी राय में, "मटिल्डा" का क्या होगा?

सब कुछ ठीक हो जाएगा। फिल्म तो दिखाई जाएगी, लेकिन उसके आसपास की स्थिति एक ही बात दर्शाती है: बीमार लोगों की संख्या बढ़ रही है। और यह भी कि कोई भी रूसी संघ के संविधान की वैधता की गारंटी नहीं देता है। जो ताकतें इसकी गारंटी दे सकती थीं, वे खत्म हो रही हैं। और सबसे अप्रिय बात जो हो सकती है वह है इसे बदलने के लिए काम की शुरुआत... मेरे लिए सबसे दुखद बात यह है कि मैं देश में स्थिति को कम करने के लिए कुछ नहीं कर सकता। हालाँकि मैं समझता हूँ कि इसे बदलना आवश्यक है - यह इतना सरल और स्पष्ट है कि राजनीति या राजनीतिक अर्थव्यवस्था में पेशेवर न होते हुए भी मैं इसे देखता हूँ।

आप नई तकनीकों के बारे में कैसा महसूस करते हैं? क्या आप 360-डिग्री स्थान का उपयोग करके "आभासी वास्तविकता" प्रारूप में एक फिल्म बनाना चाहेंगे?

ये सभी अभी के लिए खिलौने हैं। बिल्कुल इन सभी 3डी और साउंड ट्रिक्स की तरह। मेरे लिए व्यक्तिगत रूप से, यह तकनीक बहुत कुछ प्रकट नहीं करती है। यह किसी थिएटर में मंच को नष्ट करने की कोशिश करने जैसा है। और मुझे वास्तव में यह पसंद नहीं है जब कोई अभिनेता मंच से कूदता है और आपके हाथों और कानों को पकड़कर आपके बगल में खेलना शुरू कर देता है। क्योंकि रूढ़ि की एक दुनिया है, जो व्यक्ति के लिए बहुत महत्वपूर्ण है। सामान्य तौर पर, दृश्य रचनात्मकता एक ऐसा हथियार है जो किसी व्यक्ति को कभी न भरने वाले गहरे घाव दे सकता है। और यह वैचारिक युद्ध और पर्यावरणीय समस्याओं से कहीं अधिक खतरनाक है। आप स्वयं देखें कि किस प्रकार संकीर्ण एवं तीव्र लक्षित टेलीविजन की सहायता से आप लाखों लोगों को नियंत्रित कर सकते हैं। और जब आप हर जगह "आभासी वास्तविकता" उपकरण पेश करेंगे, तो कोई उम्मीद नहीं रहेगी। किसी व्यक्ति को मारना बहुत आसान है, और फिल्मों में वे हमें लाखों अलग-अलग तरीके दिखाते हैं। उच्च गाल वाले अमेरिकी निर्देशक ऐसा करने में विशेष रूप से अच्छे हैं - वे आपको दिखाएंगे कि एक व्यक्ति कैसे चिल्लाता है, पीड़ित होता है, और समझाता है कि किसी व्यक्ति को मारना डरावना नहीं है। हम अनियंत्रित प्रगति की स्थितियों में रहते हैं। प्रगति नहीं, अराजकता है. स्टीव जॉब्स हमें वहां ले गये जहां उन्हें पता भी नहीं था। हम इस भविष्य में नहीं थे, वहां से कोई लौटकर नहीं आया. यहां लियो टॉल्स्टॉय अपने उपन्यास में युद्ध में गए, अपने समकालीन पाठकों के पास लौटे और उन्हें बताया कि उन्होंने वहां क्या देखा। लेकिन टॉल्स्टॉय अब चले गए हैं, और भविष्य या अतीत में जाने वाला कोई नहीं है। इसलिए, हमारे पास केवल अराजकता ही बची है।

अलेक्जेंडर सोकुर, जिनके निजी जीवन, पत्नी और बच्चों के बारे में हम लेख में बात करेंगे, उन फिल्मों के फिल्मांकन की बदौलत पहचाने जाने लगे जो आज भी लोकप्रिय हैं।

अलेक्जेंडर निकोलाइविच सोकरोव एक महान सोवियत और रूसी फिल्म निर्देशक और पटकथा लेखक हैं। यह एक ऐसा व्यक्ति है जो निश्चित रूप से अपनी प्रत्येक फिल्म में अपनी आत्मा डालता है, जो अभिनेताओं को यह बताना जानता है कि अपने पात्रों को 100% जीवंत और वास्तविक कैसे बनाया जाए।

अपनी युवावस्था में अलेक्जेंडर सोकरोव

अलेक्जेंडर के पीछे न केवल मानद उपाधियाँ हैं, जो उनके लिए एक औपचारिकता बन गई हैं, बल्कि विश्व स्तर पर उनकी पहचान और विश्व सिनेमा में उनका योगदान भी है। अलेक्जेंडर सोकरोव का आधुनिक निजी जीवन किसी भी तरह से बच्चों से जुड़ा नहीं है, क्योंकि उन्हें कभी पत्नी नहीं मिली।

जन्म 14 जून 1951. तब वह अभी भी एक बच्चा था और एक निर्देशक से दूर, वह इरकुत्स्क क्षेत्र के पोडोरविखा गांव में बड़ा हुआ। यदि अलेक्जेंडर ने पोलैंड में पढ़ाई शुरू की, तो उन्होंने अपनी पढ़ाई तुर्कमेनिस्तान में ही पूरी की - यह उनके पिता के काम के कारण हुआ, जो एक सैन्य आदमी थे और अक्सर एक जगह से दूसरी जगह भेजे जाते थे। अलेक्जेंडर सोकरोव ने बचपन से ही समझ लिया था कि उनका निजी जीवन और बच्चे उनके लिए सबसे महत्वपूर्ण हैं, लेकिन फिर भी वह अपने प्रिय को पाने में असफल रहे।

निर्देशक अलेक्जेंडर सोकरोव

अलेक्जेंडर द्वारा चुनी गई फैकल्टी शायद ही भविष्य में उनके लिए एक महान निदेशक बनने का आधार बन सकती थी - उन्होंने इतिहास विभाग से शुरुआत की। अपने अध्ययन के दौरान, जो विशेष रूप से दिलचस्प था वह यह था कि वह टेलीविजन प्रसारण में शामिल एक टीम में शामिल हो गए और प्रासंगिक प्रक्रियाओं में उनकी बहुत रुचि हो गई। जैसा कि सोकरोव ने खुद बाद में लिखा था, यहां रचनात्मकता का माहौल इतिहास का अध्ययन करते समय की तुलना में कई गुना अधिक था, जहां आप जो पहले ही बीत चुका है उससे परिचित हो जाते हैं।

यहां, पहली बार, अलेक्जेंडर सोकरोव को खुद को बनाने, फॉर्म बनाने और उपयोगी निर्णय लेने की तीव्र इच्छा महसूस हुई। परिणामस्वरूप, पहली बार उन्होंने 19 साल की उम्र में एक पूर्ण टेलीविजन कार्यक्रम बनाना शुरू किया।

इसके बाद टेलीविजन फिल्में, लाइव प्रसारण कार्यक्रम और बहुत कुछ होगा, जो उन्हें एक बहुत ही गंभीर टीम में ज्ञान और अनुभव प्राप्त करने की अनुमति देगा।

अलेक्जेंडर सोकरोव - फिल्मांकन का पहला प्रयास

उल्लेखनीय बात यह है कि अलेक्जेंडर ने फिर भी इतिहास का अध्ययन करना नहीं छोड़ा और 1974 में लंबे समय से प्रतीक्षित डिप्लोमा प्राप्त किया। लेकिन उस समय अलेक्जेंडर सोकरोव अपने निजी जीवन में सुधार करने में असमर्थ थे, उन्हें न तो पत्नी मिली और न ही उनके बच्चे हुए, लेकिन उन्होंने खुद को पूरी तरह से सिनेमा के लिए समर्पित कर दिया।

निर्देशक बनना

निर्देशक बनने के लिए सोकरोव का व्यावसायिक प्रशिक्षण 1975 में शुरू हुआ। वह ए.एम. ज़गुरिडी के निपटान में जाता है, जो उस समय वैज्ञानिक चित्रों में लगे हुए थे और अलेक्जेंडर को बहुत कुछ सिखाने में सक्षम थे। सोकुरोव ने अपनी पढ़ाई पूरी तरह से पूरी की, जिसके परिणामस्वरूप उन्हें आइज़ेंस्टीन छात्रवृत्ति प्राप्त हुई।

इसी प्रशिक्षण के दौरान सोकरोव की मुलाकात यूरी अरबोव से हुई, जो लंबे समय तक उनके दोस्त और स्टाफ पटकथा लेखक बने रहे। सोवियत विरोधी भावनाओं के आरोपों के कारण, अलेक्जेंडर को तत्काल संस्थान में एक बाहरी छात्र के रूप में अपनी पढ़ाई पूरी करनी पड़ी, जिसे उन्होंने सफलतापूर्वक पूरा भी किया।

अलेक्जेंडर सोकरोव काम पर

परिणामस्वरूप, एक बहुत ही प्रतिभाशाली कार्य, "द लोनली वॉयस ऑफ ए मैन" बनाया गया, जिसके परिणामस्वरूप कई मानद पुरस्कार प्राप्त हुए, लेकिन शैक्षणिक संस्थान के नेतृत्व द्वारा स्वीकार नहीं किया गया और स्नातक थीसिस के साथ समस्याएं थीं।

बात यहां तक ​​पहुंच गई कि यह चित्र नष्ट होने वाला था, लेकिन सोकरोव और अरबोव ने, दो वफादार साथियों की तरह, संग्रह को हैक कर लिया और फिल्म को बचाने में सक्षम थे।

यह वह क्षण था, जब सोकरोव टूट सकता था और हार मान सकता था, इस अविश्वसनीय मशीन को देखकर जो सब कुछ और हर किसी को धोने के लिए तैयार है, आंद्रेई टारकोवस्की ने खुद उन्हें नैतिक और पेशेवर मदद प्रदान की, जिन्होंने युवा प्रतिभा के काम की बहुत सराहना की।

अलेक्जेंडर सोकरोव और बोरिस येल्तसिन

अलेक्जेंडर सोकरोव और उनका निजी जीवन हमेशा अलग रहा; उन्हें न तो पत्नी मिली और न ही उनके बच्चे हो सके, क्योंकि वह लगातार काम कर रहे थे। दुनिया भर की विभिन्न यात्राओं, फिल्म परियोजनाओं पर काम और उनके काम के कई अन्य क्षेत्रों ने उन्हें उस लक्ष्य को हासिल करने से रोक दिया जिसका उन्होंने हमेशा सपना देखा था। आज, आप विभिन्न जीवनी साइटों पर उनके जीवन के बारे में अधिक विस्तृत जानकारी प्राप्त कर सकते हैं।

अपना स्थान ढूँढ़ना

सोकरोव को धूप में जगह ढूंढने में समस्या होने लगी। यह माना जाता है कि सोवियत संघ के प्रति नापसंदगी के संदेह के कारण संस्थान में उनके बारे में नकारात्मक राय के बाद ही मोसफिल्म में उनके लिए असहनीय कामकाजी स्थितियाँ बनाई गईं। केवल आंद्रेई टारकोवस्की की सिफारिश ने अलेक्जेंडर को लेनफिल्म फिल्म स्टूडियो में जगह पाने में मदद की, जहां उन्होंने वास्तव में अच्छी, उच्च गुणवत्ता वाली फीचर फिल्में बनाना शुरू किया। इसके अलावा, उच्च गुणवत्ता वाली डॉक्यूमेंट्री बनाने के लिए समय और ऊर्जा बची थी।

फिल्म "फ्रैंकोफोनी" के सेट पर अलेक्जेंडर सोकरोव

अलेक्जेंडर सोकरोव की कोई पत्नी या बच्चे नहीं थे, न ही उनका कोई निजी जीवन था; इस सबने कुछ कठिनाइयाँ पैदा कीं। अन्य मशहूर हस्तियों की पत्नियों के साथ उनके संबंधों के बारे में जानकारी बार-बार मीडिया में आई है, लेकिन सभी तथ्यों का खंडन किया गया है। इस प्रकार, वह अभी भी एक योग्य कुंवारा बना हुआ है।

सब कुछ उतना सरल होने से कोसों दूर था जितना शायद हम चाहेंगे। पहले से ही उनके पहले कार्यों ने पार्टी निकायों की ओर से हिंसक आक्रोश पैदा कर दिया था। इसके अलावा, सोकुरोव को संदेह होने लगता है कि वे उसे "सिक्तिवकर के पास एक शिविर में" भेजकर उससे पूरी तरह छुटकारा पाना चाहते हैं। बहुत लंबे समय तक सोकरोव की शक्ति का परीक्षण किया गया।

अभी भी फिल्म "फॉस्ट" से

अलेक्जेंडर ने बाद में कहा कि रूसी और हर्मिटेज के प्रति उनके प्रेम के कारण यह कदम रोका गया था - दो चीजें जिन्हें वह खोना बर्दाश्त नहीं कर सकता था।

आज़ादी की हवा

1980 के दशक के अंत में, जिस जेल में सोकरोव ने खुद को पाया वह समाप्त हो गई। अब उनकी फिल्में रिलीज होती हैं, हाउसफुल होती हैं और अपनी शानदार उपलब्धियों और स्तर से आश्चर्यचकित करती हैं। दुनिया सोकरोव को खोजती है, और अंततः उसे लगता है कि उसकी बात सुनी गई है।

युग के मोड़ पर, सोकरोव एक वर्ष में कई फिल्मों की शूटिंग शुरू करता है और सभी विचार, सभी विचार, वह सब कुछ देता है जो हाल के वर्षों में दर्दनाक हो गया है। पेंटिंग दिलचस्प, गैर-मानक, कामुक निकलती हैं। इस अवधि के दौरान यह स्पष्ट हो गया कि सोकरोव किसी के पास नहीं पहुंच रहे थे, बल्कि अपनी अनूठी शैली बना रहे थे, जो भीतर से आई थी।

अलेक्जेंडर सोकरोव को फिल्म फॉस्ट के लिए जर्मनी में गोल्डन लायन प्राप्त हुआ

1995 में, विश्व मान्यता अंततः सुरक्षित हो गई - सोकरोव को अब तक के 100 सर्वश्रेष्ठ विश्व निर्देशकों में से एक नामित किया गया था।

वास्तव में, केवल कुछ ही ऐसी पहचान हासिल कर पाते हैं, लेकिन एक ऐसे व्यक्ति के लिए जिसे राज्य मशीन लगातार दशकों से तोड़ने की कोशिश कर रही है, यह एक वास्तविक उपलब्धि है।

अब सोकरोव किसी भी विश्व फिल्म महोत्सव के सम्मानित अतिथि बन गए हैं, अब वह न्यायाधीशों में से हैं, उनकी राय सुनी जाती है, वे उनके द्वारा निर्देशित होते हैं और उन पर बहुत ध्यान दिया जाता है। विभिन्न फिल्म महोत्सवों में 43 नामांकनों में से उन्हें 26 पुरस्कार प्राप्त हुए।

सार्वजनिक पद

एक व्यक्ति के रूप में, सोकरोव को न केवल उनके सिनेमा, अनूठी शैली और हार न मानने की क्षमता के कारण, बल्कि उनकी सार्वजनिक स्थिति के कारण भी बहुत अच्छी तरह से जाना जाता है। वह उन पहले लोगों में से एक थे, जिन्होंने 2008 में महसूस किया था कि रूस और यूक्रेन के बीच संघर्ष संभव है।

महान निर्देशक और पटकथा लेखक अलेक्जेंडर सोकरोव

वह उन लोगों में से एक थे जिन्होंने पहली बार महसूस किया कि रूस में राजनेता और सक्रिय लोग भड़काना जारी रखते हैं, तथ्यों को तोड़-मरोड़ कर पेश करते हैं और लोगों को एक-दूसरे के खिलाफ खड़ा करते हैं। यह हमेशा चौंकाने वाली बात रही है कि अलेक्जेंडर सोकरोव ने सोवियत संघ के तहत मानव जीवन में राज्य की अत्यधिक भूमिका को बर्दाश्त नहीं किया और रूसी संघ में भी इसे बर्दाश्त नहीं किया।

यह उन्हें एक वास्तविक निर्देशक बनाता है जो शून्य में नहीं है, अलेक्जेंडर यह नहीं कहते हैं कि हम अलग हैं और वह अलग हैं, बल्कि जो यह सुनिश्चित करने का प्रयास करते हैं कि इस दुनिया में, हर विवरण में, वास्तव में संतुलन है।

भविष्य की योजनाएं

अलेक्जेंडर बहुत खुशी के साथ कहना जारी रखता है कि वह काम करना जारी रखने, और अधिक के लिए प्रयास करने और निश्चित रूप से, उसने जो किया है उसके लिए पूरी तरह से जिम्मेदार होने के लिए हमेशा तैयार है। दरअसल, यही वह व्यक्ति है जो खुद को पूरी तरह से काम के प्रति समर्पित कर देता है। हम देखते हैं कि सोकरोव बहुत कुछ करने में सक्षम है।

फिल्मांकन से अपने खाली समय में, अलेक्जेंडर सोकरोव फ्रांस में लौवर का दौरा करते हैं

इस तथ्य के बावजूद कि सिनेमा की आधुनिक दुनिया रिलीज से भरी हुई है, क्योंकि फिल्मांकन आसान हो गया है, कोई भी समय की भावना को इतनी सूक्ष्मता से महसूस नहीं कर सकता है, कोई भी इतनी आसानी से अतीत में नहीं लौट सकता है, भविष्य में दौड़ सकता है और हमें सिखा सकता है वर्तमान। यह एक महान निर्देशक और एक पूरे युग की जीवित विरासत है, यह आदमी और उसका काम पूरी दुनिया का है।

स्वयं अलेक्जेंडर सोकरोव के लिए, व्यक्तिगत जीवन, परिवार, पत्नी, बच्चे हमेशा पृष्ठभूमि में खड़े रहे। बेशक, वह बिल्कुल वही ढूंढना चाहता है जिसके साथ वह अपने बाकी दिन बिता सके।

अलेक्जेंडर सोकरोव और व्लादिमीर पुतिन

प्रत्येक अभिनेता, जो किसी कारण से, किसी प्रियजन या यहाँ तक कि बच्चे पैदा करने में असमर्थ था, अपना जीवन बदलने की कोशिश कर रहा है। शायद जल्द ही सोकरोव के बारे में पूरी तरह से नई खबरें और जानकारी सामने आएंगी।

आप काबर्डिनो-बलकारिया में पढ़ाते हैं, अक्सर काकेशस का दौरा करते हैं, और स्थिति को अपनी आँखों से देखते हैं। क्या आप देश के रूसी क्षेत्रों में आए काकेशियन लोगों की अस्वीकृति की व्याख्या कर सकते हैं?

सबसे पहले, मेरी राय में, राष्ट्रीय मिश्रण हमेशा स्वीकार्य नहीं होता है। दूसरे, समाज में व्यवहार की प्रकृति में महत्वपूर्ण मानसिक अंतर हैं। संघर्ष रोजमर्रा, राष्ट्रीय स्तर पर होता है। आप तुरंत देखेंगे कि, उदाहरण के लिए, चेचेन कैफे में आए थे। आपको यह समझना चाहिए कि उनके पास हथियार हो सकते हैं, और उन्हें यह भी पता नहीं है कि उनका उपयोग कहां किया जा सकता है और कहां नहीं किया जा सकता है। उन्होंने कहा कि कादिरोव ने एक बार कहा था कि यह उनकी मानसिकता है - "हथियारों के साथ रहना।" लेकिन एक संघीय कानून है. किसी कारण से यह उन पर विशेष रूप से लागू नहीं होता है। क्यों? उन्हें ध्यान आकर्षित करना इतना पसंद क्यों है?
जो लोग मध्य रूस में आते हैं उन्हें रूसी समाज की संस्कृति के सिद्धांतों के बारे में कोई जानकारी नहीं होती है। दूसरों को परेशान करते हुए ऊंची आवाज में बात करना हमारे लिए प्रथागत नहीं है। आप किसी महिला के साथ खुलकर अभद्र व्यवहार नहीं कर सकते, किसी भी रूप में हिंसा नहीं दिखा सकते... हां, रूसियों में हर तरह के लोग हैं, शायद बेहतर नहीं, लेकिन कोकेशियान पुरुषों की ऊर्जा अक्सर उन्हें सीमा के भीतर रहने की अनुमति नहीं देती है...
मैंने खुद मॉस्को और सेंट पीटर्सबर्ग में काकेशस के बच्चों के अनुचित व्यवहार को बार-बार देखा है, वे कैसे आदर्श से बाहर व्यवहार करते हैं, और मैं ऐसे मामलों को जानता हूं जो मिनरलनी वोडी के शहरों में "छुट्टियों पर" आने वाले चेचेन के साथ संबंधों में क्या होता है। . मैं स्टावरोपोल क्षेत्र में चेचन उद्यमियों के व्यवहार के आक्रामक रूपों के बारे में जानता हूं, जहां वे भूमि के कब्जे और भूमि की खरीद में लगे हुए हैं। कई जातीय रूसी स्टावरोपोल क्षेत्र से भाग रहे हैं, उनका मानना ​​​​है कि अधिकारी उनका समर्थन नहीं करते हैं, और संघर्ष के तरीके जो मनमौजी चेचेन प्रदर्शित करते हैं, हथियारों के उपयोग में समाप्त होते हैं। तथ्य यह है कि वे इस तरह से व्यवहार करते हैं, यह भी एक सांस्कृतिक स्तर है। राज्य को ऐसी समस्याओं के बारे में ईमानदारी से और खुलकर बोलना चाहिए।

यह पता चला है कि काकेशस के निवासी अखिल रूसी मानसिकता के लिए प्रयास नहीं करना चाहते हैं और हमारे समाज में एकीकरण के बारे में सोचना नहीं चाहते हैं?

बिल्कुल नहीं। चेचन समाज में घटित घटनाओं की कोई समझ नहीं है, इस बात का कोई अंदाज़ा नहीं है कि चेचन युद्ध एक क्लासिक विद्रोह था। चेचन युवाओं को 100% अंदाजा है कि उन्होंने रूस के खिलाफ युद्ध जीता है।
जब मैं ग्रोज़नी में फिल्म "एलेक्जेंड्रा" में भूमिकाओं के लिए युवाओं की भर्ती कर रहा था, तो हमने इस बारे में बात की। उनमें से कई ने कहा: "रुको, हम सभी 'मैं' पर विचार करेंगे।" हम आपका गला जला देंगे और तुर्की के साथ एकजुट हो जायेंगे।” उन्होंने मुझसे कहा: “रूस के साथ जीवन अप्राकृतिक, असहनीय है, हम वैसे भी तुर्की के साथ एकजुट होंगे। आप नहीं जानते कि हम वास्तव में आपके बारे में क्या सोचते हैं, लेकिन हम इसी तरह सोचते हैं।

सोकरोव अलेक्जेंडर निकोलाइविच ने 14 जून, 1951 को अपने जीवन की यात्रा शुरू की। अलेक्जेंडर के पिता एक सैन्य व्यक्ति थे, और इसलिए परिवार लगातार एक स्थान से दूसरे स्थान पर जाता रहता था, क्योंकि उस समय काफी व्यापारिक यात्राएँ होती थीं।

भावी निर्देशक का जन्म इरकुत्स्क क्षेत्र में, पोडोरविखा के छोटे से गाँव में हुआ था, और वह पोलैंड में स्कूल गए थे। युवक ने तुर्कमेनिस्तान के एक शैक्षणिक संस्थान से स्नातक किया। जीवन ने उन्हें और उनके परिवार को लगातार ग्रह के विभिन्न हिस्सों में फेंक दिया, जिसकी बदौलत वह एक बहुत ही मिलनसार और बहुमुखी युवा बन गए।

स्कूल से स्नातक होने के बाद, सोकरोव ने इतिहासकार के रूप में अध्ययन करने के लिए गोर्की विश्वविद्यालय में प्रवेश किया। हालाँकि, अपने पहले पाठ्यक्रम के दौरान ही वह टेलीविजन से जुड़ी हर चीज़ की ओर आकर्षित हो गए थे। धीरे-धीरे, उन्होंने इस क्षेत्र में स्वतंत्र रूप से विकास करना और आगे बढ़ना शुरू कर दिया, और छोटी टेलीविजन फिल्मों और कार्यक्रमों पर काम करना शुरू कर दिया जो एक स्थानीय चैनल पर प्रसारित होते थे। उसी समय, उन्होंने अपनी पढ़ाई नहीं छोड़ी और 1974 में उस व्यक्ति ने इतिहास में डिप्लोमा प्राप्त किया।

ठीक एक साल बाद, अलेक्जेंडर निकोलाइविच ने प्रतिभाशाली ज़गुरिडी ए.एम. की कार्यशाला में वीजीआईके में निर्देशन विभाग में प्रवेश किया, जो छात्रों को वृत्तचित्र निर्देशन और लोकप्रिय विज्ञान फिल्मों के फिल्मांकन को पढ़ाने में माहिर थे। अलेक्जेंडर को सीखना आसान और दिलचस्प लगा, उसने "मक्खी पर" सब कुछ समझ लिया और अपनी रचनात्मक क्षमता को अधिक से अधिक विकसित किया। हालाँकि, गोस्किनो के नेताओं और संस्थान के प्रशासन के साथ उनके बहुत कठिन संबंध थे। कई लोग उन्हें सोवियत विरोधी व्यक्ति मानते थे, जिनके कार्यों को उन्होंने पहचानने या नोटिस करने की कोशिश नहीं की। इसीलिए अलेक्जेंडर ने तय समय से पहले परीक्षा देने और "मुफ़्त तैराकी करने" का फैसला किया। इसलिए, 1979 में उन्हें निदेशक का डिप्लोमा प्राप्त हुआ।

सोकरोव के पहले स्वतंत्र रचनात्मक कदम विफलता के लिए अभिशप्त थे - राजनीतिक अभिजात वर्ग ने उनके चित्रों के अर्थ को स्वीकार या समझ नहीं लिया। यहां तक ​​कि उनकी राय के लिए उन्हें शारीरिक हिंसा की धमकी भी दी गई और कई लोग हैरान थे कि युवा निर्देशक देश क्यों नहीं छोड़ सकते, क्योंकि उनके पास इसके लिए बहुत सारे अवसर थे। लेकिन, शायद, केवल वही व्यक्ति जो अलेक्जेंडर सोकरोव की राष्ट्रीयता को नहीं जानता, वह इस तरह सोच सकता है। यह एक वास्तविक रूसी व्यक्ति है जो अपनी मातृभूमि के साथ विश्वासघात नहीं कर सकता, जो आश्वस्त है कि राष्ट्रीयता केवल एक राष्ट्रीयता, राष्ट्र और भाषा से संबंधित नहीं है, यह पिताओं का विश्वास भी है, यह कुछ पवित्र है जिसे धोखा नहीं दिया जा सकता है।

सौभाग्य से, धीरे-धीरे अलेक्जेंडर के रचनात्मक जीवन में एक उज्ज्वल रेखा आई। समान विचारधारा वाले निर्देशकों के साथ परिचय और मित्रता फलदायी रही। उन्हें कई प्रतिष्ठित पुरस्कार और पुरस्कार प्राप्त हुए, जिनमें से सबसे महत्वपूर्ण, शायद, रूसी राज्य पुरस्कार है। 2004 में उन्हें पीपुल्स आर्टिस्ट ऑफ द रशियन फेडरेशन के खिताब से भी नवाजा गया।

जब बात अपने निजी जीवन की आती है तो एलेक्जेंडर काफी गुप्त व्यक्ति है। वह स्वयं स्वीकार करते हैं कि उनके काम ने उनका अधिकांश समय बर्बाद कर दिया है और ले रहा है, और इसलिए उनके निजी जीवन के लिए एक भी खाली मिनट नहीं बचा है। दुर्भाग्य से, अभिनेता को पत्नी या बच्चे नहीं मिले।

आप काबर्डिनो-बलकारिया में पढ़ाते हैं, अक्सर काकेशस का दौरा करते हैं, और स्थिति को अपनी आँखों से देखते हैं। क्या आप देश के रूसी क्षेत्रों में आए काकेशियन लोगों की अस्वीकृति की व्याख्या कर सकते हैं?

सबसे पहले, मेरी राय में, राष्ट्रीय मिश्रण हमेशा स्वीकार्य नहीं होता है। दूसरे, समाज में व्यवहार की प्रकृति में महत्वपूर्ण मानसिक अंतर हैं। संघर्ष रोजमर्रा, राष्ट्रीय स्तर पर होता है। आप तुरंत देखेंगे कि, उदाहरण के लिए, चेचेन कैफे में आए थे। आपको यह समझना चाहिए कि उनके पास हथियार हो सकते हैं, और उन्हें यह भी पता नहीं है कि उनका उपयोग कहां किया जा सकता है और कहां नहीं किया जा सकता है। उन्होंने कहा कि कादिरोव ने एक बार कहा था कि यह उनकी मानसिकता है - "हथियारों के साथ रहना।" लेकिन एक संघीय कानून है. किसी कारण से यह उन पर विशेष रूप से लागू नहीं होता है। क्यों? उन्हें ध्यान आकर्षित करना इतना पसंद क्यों है?

जो लोग मध्य रूस में आते हैं उन्हें रूसी समाज की संस्कृति के सिद्धांतों के बारे में कोई जानकारी नहीं होती है। दूसरों को परेशान करते हुए ऊंची आवाज में बात करना हमारे लिए प्रथागत नहीं है। आप किसी महिला के साथ खुलकर अभद्र व्यवहार नहीं कर सकते, किसी भी रूप में हिंसा नहीं दिखा सकते... हां, रूसियों में हर तरह के लोग हैं, शायद बेहतर नहीं, लेकिन कोकेशियान पुरुषों की ऊर्जा अक्सर उन्हें सीमा के भीतर रहने की अनुमति नहीं देती है...

मैंने खुद मॉस्को और सेंट पीटर्सबर्ग में काकेशस के बच्चों के अनुचित व्यवहार को बार-बार देखा है, वे कैसे आदर्श से बाहर व्यवहार करते हैं, और मैं ऐसे मामलों को जानता हूं जो मिनरलनी वोडी के शहरों में "छुट्टियों पर" आने वाले चेचेन के साथ संबंधों में क्या होता है। . मैं स्टावरोपोल क्षेत्र में चेचन उद्यमियों के व्यवहार के आक्रामक रूपों के बारे में जानता हूं, जहां वे भूमि के कब्जे और भूमि की खरीद में लगे हुए हैं। कई जातीय रूसी स्टावरोपोल क्षेत्र से भाग रहे हैं, उनका मानना ​​​​है कि अधिकारी उनका समर्थन नहीं करते हैं, और संघर्ष के तरीके जो मनमौजी चेचेन प्रदर्शित करते हैं, हथियारों के उपयोग में समाप्त होते हैं। तथ्य यह है कि वे इस तरह से व्यवहार करते हैं, यह भी एक सांस्कृतिक स्तर है। राज्य को ऐसी समस्याओं के बारे में ईमानदारी से और खुलकर बोलना चाहिए।

यह पता चला है कि काकेशस के निवासी अखिल रूसी मानसिकता के लिए प्रयास नहीं करना चाहते हैं और हमारे समाज में एकीकरण के बारे में सोचना नहीं चाहते हैं?

बिल्कुल नहीं। चेचन समाज में घटित घटनाओं की कोई समझ नहीं है, इस बात का कोई अंदाज़ा नहीं है कि चेचन युद्ध एक क्लासिक विद्रोह था। चेचन युवाओं को 100% अंदाजा है कि उन्होंने रूस के खिलाफ युद्ध जीता है।

जब मैं ग्रोज़नी में फिल्म "एलेक्जेंड्रा" में भूमिकाओं के लिए युवाओं की भर्ती कर रहा था, तो हमने इस बारे में बात की। उनमें से कई ने कहा: "रुको, हम सभी 'मैं' पर विचार करेंगे।" हम आपका गला जला देंगे और तुर्की के साथ एकजुट हो जायेंगे।” उन्होंने मुझसे कहा: “रूस के साथ जीवन अप्राकृतिक, असहनीय है, हम वैसे भी तुर्की के साथ एकजुट होंगे। आप नहीं जानते कि हम वास्तव में आपके बारे में क्या सोचते हैं, लेकिन हम इसी तरह सोचते हैं।

क्या उन्हें यकीन है कि तुर्क उनसे खुश होंगे?

तुर्क एक मजबूत, सभ्य लोग हैं; उन्हें इस हिंसा की आवश्यकता नहीं है। काकेशस में समस्या यह है कि संघीय केंद्र और काकेशस के बीच विकसित हुए कई प्रशासनिक निर्णयों के कारण गणराज्यों के भीतर ही जनता की राय और राजनीतिक गतिविधि धीमी हो गई। कोकेशियान गणराज्यों में से किसी ने भी विपक्षी दल विकसित नहीं किया है, लगभग कोई विपक्षी प्रेस, टेलीविजन या रेडियो नहीं है। कानून प्रवर्तन एजेंसियों और स्थानीय आबादी के बीच संबंधों की प्रणाली में ही त्रुटियां हैं। लोग गुलामों की तरह सिर झुकाए चलते हैं, एक शब्द भी कहने से डरते हैं। लेकिन ये वे लोग हैं जो रूस के सामान्य हितों के लिए काम कर सकते हैं। जो लोग विभिन्न साहसिक कार्यों में भाग लेने के लिए भुगतान करने को तैयार हैं वे अच्छी तरह से रहते हैं। यह सब मिलकर उदाहरण के लिए, छोटी सल्तनत, चेचन सल्तनत के रूप में कोकेशियान गणराज्यों के अस्तित्व का सिद्धांत है। उसकी कोई संभावना नहीं है. दरअसल, इसकी मार रूस पर ही पड़ती है.

उन मानवाधिकार कार्यकर्ताओं के बारे में क्या कहें जो इतने सालों से हमें समझा रहे हैं कि काकेशस में छोटे लेकिन गौरवान्वित लोग रहते हैं?

सचमुच, छोटी और गौरवपूर्ण, शायद... ये परंपराएँ हैं। जब हम रूसी आध्यात्मिकता और रूसी आत्मा के बारे में बात करते हैं तो हम अपने संबंध में भी ऐसे सुंदर शब्दों का उपयोग करते हैं। हालाँकि हम अच्छी तरह समझते हैं कि यह एक प्रबल अतिशयोक्ति है।

मैं पाठ्यक्रम में अपने लोगों से कहता हूं कि मैं ऐसे कार्यों को स्वीकार या प्रोत्साहित नहीं करूंगा कि वे कितनी खूबसूरती से काठी में बैठते हैं और खंजर चलाते हैं। प्रचलित रूढ़िवादिता यह है कि कोकेशियान संस्कृति में पतली ततैया की कमर वाला एक सुंदर लड़का है, उसके पास एक खंजर है, और नीचे एक तेज़तर्रार घोड़ा है। और दूसरा बुर्का. उन्नीसवीं सदी में भी यह संदिग्ध था। कई कोकेशियान जनजातियाँ लूट से जीती थीं। चौदह या पंद्रह वर्ष की आयु के लड़कों को विशेष टुकड़ियों में भेजा जाता था, जहाँ उन्हें लूटने का प्रशिक्षण दिया जाता था। इसी तरह वे रहते थे. इसके बारे में विभिन्न स्रोतों में लिखा गया है। लेकिन अब अलग समय है...

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